20:22 

Про правильную и неправильную критику. Мануал

Собака серая
Гав, чё...
Нашла в сети то, что нам примерно в тех же выражениях излагали в институте. Тащу вам, потому как изрядная польза. (И мои авторы и литсеминаристы наконец-то уяснят, почему бобик - злой, очень злой критик, а прочие осужданцы - ваще не критики)))

Отсюда: f3.livejournal.com/106428.html

Как правильно критиковать. Мануал

читать дальше

@темы: поймала!, польза, про книжки, редкие собаки, ссыль, энные тексты

URL
Комментарии
2016-01-28 в 20:54 

Тьорга
Быть первым не привилегия, а испытание/- Полагаю, вы бездельничаете - Я нахожусь в гармонии с самим собой. Я размышляю о вечном
Не понимаю, при чем тут русская культура? Русским свойственно самоедство - и милосердие к другим. Потому мы скорее промолчим, чем покритикуем. Вот ровно сегодня в ленте человек хвастался. что его стих вышел в каком-то сборнике. Я пошел. посмотрел - и ушел на цыпочках. Ибо если человеку позитивно, то и ладно, зачем буду ему малину портить?
А критиканство ИМХО - это не русское. Это постсоветское сетевое, когда жестоко фрустрированные люди научились срывать зло на самых беззащитных. Это растет из того же корня. что и Холиварка. Это не зло, это беда сильно поврежденного народа. Но физиология больного организма и физиология здорового - очень разные вещи.
Стихи так вообще ИМХО бесполезно критиковать. У меня был опыт, когда я и критиковал, и буквально переписывал чужие вирши. "Ну вот посмотри, так же лучше!" "Угу", говорил человек и выдавал еще порцию хни, жутче прежней. Может, и есть чудодеи, от чьей критики таланты расцветают. Но я уже давно постиг дзен и научился помалкивать.

2016-01-28 в 21:14 

Собака серая
Гав, чё...
~Dremora~, вы мифологизируете русский народ)))
Русским свойственно всё. В том числе и выискивание сорин в глазу у соседа. В том числе и холиварка. И перфекционизЬм, и милосердие, и нетерпимость, и терпячка, и сила, и слабость. Равно, как и нерусским свойственно то же самое. Мы люди. А значит - живые, способные как на подвижничество, так и на лажу.

А что не стали человеку портить похваст - это хорошо. И правильно. Когда он захочет критики - он попросит. Или не попросит, пофиг.

URL
2016-01-29 в 00:53 

atat
Иногда шаг вперед-это результат пинка сзади!
Собака серая, спасибо за статью, интересная и полезная, а некоторые пункты мне очень даже знакомы. :gigi:

2016-01-29 в 05:54 

Тьорга
Быть первым не привилегия, а испытание/- Полагаю, вы бездельничаете - Я нахожусь в гармонии с самим собой. Я размышляю о вечном
Собака серая, я не мифологизирую. Но этот самый "мануал" я вот лично воспринимаю тоже как критику без запроса - всей "нашей ментальности". Мне интересно, автор кто - инопланетянин? У него-то ментальность. видать. другая. Ну. за компанию и я инопланетянин, потому что у меня не зудит критиковать ближних направо и налево.
Если автор взялся писать мануал, так и писал бы его. То есть, вот так надо, а так не надо. Без долгих снисходительных растолковываний, какие мы плохие и неправильно воспитанные, сколько в нас злости и как мы не ценим чужие границы. Потому что в итоге до собственно мануала мне добраться через это предисловие и не вышло. Надоело жевать кактус. Хотя, возможно, это было сделано автором нарочно - в педагогических целях. Тогда он цели своей достиг =)

2016-01-29 в 19:03 

Тьорга
Быть первым не привилегия, а испытание/- Полагаю, вы бездельничаете - Я нахожусь в гармонии с самим собой. Я размышляю о вечном
Собака серая, я не мифологизирую. Но этот самый "мануал" я вот лично воспринимаю тоже как критику без запроса - всей "нашей ментальности". Мне интересно, автор кто - инопланетянин? У него-то ментальность. видать. другая. Ну. за компанию и я инопланетянин, потому что у меня не зудит критиковать ближних направо и налево.

2016-02-15 в 15:42 

то никакого позыва «покритиковать» у вас просто не должно возникать.
Это все равно что сказать, что "вы не должны думать".
Другое дело, что нужно четко понимать, кто именно будет целевой аудиторией)
Если ЦА будет автор, то там действительно нужен запрос. А если делается для каких-нибудь абстрактных потребителей (кому надо, тот прочтет) контента , поставляемого автором, то запрос на мнение автора - хочет он того или нет - не обязателен.
А можно делать разборы вообще исключительно для себя и выкладывать у себя в дневнике или где-то-там еще. Или даже непосредственно у автора, только что это будут мысли вслух.
Автор, конечно, не обязан чего-то там принимать.

Критика вообще не обязана учить как правильно делать) Это всего лишь разбор и анализ того что правильно и что неправильно уже сделано) При большой стремлении она может дать направление, в котором нужно работать, но это ее максимум.

URL
2016-02-15 в 16:05 

Тьорга
Быть первым не привилегия, а испытание/- Полагаю, вы бездельничаете - Я нахожусь в гармонии с самим собой. Я размышляю о вечном
Гость, я считаю, что любой имеет право высказывать свое мнение о чем угодно. Критиковать нельзя только нечто увиденное в бинокль в чужой супружеской спальне. Ибо не твое дело. Если же автор сам выложил свое творение в общий доступ и не оговорил. что критики не хочет, то упс - он попал. И должен учиться держать удар - или вешать свои драгоценные опусы под белый список с оговорками.
Я вот стараюсь не критиковать неудачные с моей точки зрения вещи. Хотя бы потому. что многократно убедился, что ни критика, ни советы, как подлечить хромую музу не помогают. Просто ухожу на цыпочках, набив себе фейспалмом очередной фонарь. Но иногда в опусе содержится гадость такого масштаба. что промолчать не выходит. Очень редко, но бывает. И я считаю себя в полном праве высказаться. И моя проклятущая русская ментальность тут ни при чем. Выступающий против критики в принципе не должен критиковать чью-то ментальность. Против критики - не критикуй ничего.

2016-02-15 в 16:25 

Собака серая
Гав, чё...
Гость, вы немножко запутались, что есть критика. Давайте потихоньку разберёмся.
1. Вы увидели некое творение (ну, пусть будет текст), которое (допустим) вам не зашло.
2. Вы хотите по его поводу высказаться.
3. Зачем?

~Dremora~, вы тоже ответьте, пожалуйста.

URL
2016-02-15 в 16:35 

Тьорга
Быть первым не привилегия, а испытание/- Полагаю, вы бездельничаете - Я нахожусь в гармонии с самим собой. Я размышляю о вечном
Собака серая, Я уже неоднократно ответил, что обычно от критики воздерживаюсь. если просто "не зашло". Если же в тексте. например. кого-то радостно насилуют в несколько членов, и при этом автор не дает никакой моральной оценки происходящему, то высказаться хочется. Слаб человек, что делать... Ну или в тексте содержится откровенная политическая "клюква". Обычные технические несовершенства меня на критику обычно не сподвигают.
Зачем? А зачем делают замечание человеку, который кидает мусор на тротуар? Чтобы мусор не валялся где попало.

2016-02-15 в 17:46 

Собака серая
Гав, чё...
~Dremora~, не понравившийся вам по любой причине текст равен мусору на тротуаре? Почему?

URL
2016-02-15 в 18:11 

Тьорга
Быть первым не привилегия, а испытание/- Полагаю, вы бездельничаете - Я нахожусь в гармонии с самим собой. Я размышляю о вечном
Собака серая, а откуда вы взяли про любую причину? Что именно заставляет вас не читать написанное собеседником? Расскажите, пожалуйста, мне очень интересно.
Текстов, которые мне не нравятся по любой причине в разы больше тех. которые мне по любой причине нравятся. А высказываюсь я критически в одном случае из тысячи. То же касается кино, музыки и чего угодно еще. И к эстетике моя критика обычно отношения не имеет, ибо на вкус и цвет и так далее.

2016-02-16 в 03:38 

Собака серая
Гав, чё...
~Dremora~, "любая" = "та или иная".
Не важно, сколько раз вы высказываетесь. И что именно побудило. Я спрашиваю - если высказываетесь, то зачем? Чтобы что?

Так понятнее?

URL
2016-02-16 в 08:33 

Тьорга
Быть первым не привилегия, а испытание/- Полагаю, вы бездельничаете - Я нахожусь в гармонии с самим собой. Я размышляю о вечном
Собака серая, а зачем делают замечание человеку, который творит ту или иную хню, создающую окружающим дискомфорт? Как минимум. чтобы он задумался. стоит ли продолжать ее творить. А то может быть он и не догадывается, что кому-то от его хни плохо.

2016-02-16 в 12:28 

Собака серая
Гав, чё...
~Dremora~, я правильно вас понимаю? Прочитав то, что вызывает у вас дискомфорт, вы высказываетесь, чтобы автор узнал о вашем дискомфорте?

URL
2016-02-16 в 13:21 

Тьорга
Быть первым не привилегия, а испытание/- Полагаю, вы бездельничаете - Я нахожусь в гармонии с самим собой. Я размышляю о вечном
Собака серая, если вам наступили на ногу, вы обычно молчите? Или говорите человеку быть поосторожнее? Ну просто ради того, чтобы от него не страдали впредь чьи-то ноги.
Вот как раз только что произошел случай - человек написал длинный и пафосный стих, в котором совершенно превратно трактует образ героини известной книги. И я считаю себя в полном праве высказать свое недоумение. Форму стиха я и не думаю при этом критиковать. Потому что если человек публично возводит напраслину, хочется понять, что это было. Ну. а вам, например, зачем-то хочется вообразить себя психоаналитиком, а меня - пациентом на кушетке, хотя разговариваете вы с пустой кушеткой, ибо я и не думал на нее ложиться =) Ну, все имеют право на глюки.

2016-02-16 в 14:08 

Собака серая
Гав, чё...
~Dremora~, ответьте на вопрос, пожалуйста.

URL
2016-02-16 в 14:33 

Тьорга
Быть первым не привилегия, а испытание/- Полагаю, вы бездельничаете - Я нахожусь в гармонии с самим собой. Я размышляю о вечном
Собака серая, почему вы хотите, чтобы я еще раз ответил на ваш вопрос, на который уже ответил? Какую выгоду вы получите?

2016-02-16 в 15:13 

Собака серая
Гав, чё...
~Dremora~, ни разу не ответили.
Повторим вопрос. Прочитав то, что вызывает у вас дискомфорт, вы высказываетесь, чтобы автор узнал о вашем дискомфорте?

URL
2016-02-16 в 15:23 

Тьорга
Быть первым не привилегия, а испытание/- Полагаю, вы бездельничаете - Я нахожусь в гармонии с самим собой. Я размышляю о вечном
Собака серая, вы почему-то под вопросом понимаете предположение. Вопросительный знак не делает суждение или догадку вопросом. Ответить в данном случае я могу только односложно - нет. Если бы вы действительно что-то хотели узнать, вы бы задали вопрос. Впрочем. если вы перечитаете наш диалог, вы увидите, что я проявил любезность и уже ответил на вопрос, который у вас не получилось задать.

     

Эна, резервная копия

главная